让设计告诉市民什么是美

您曾多次说“设计师不是艺术家”，在您看来，设计跟纯文艺的最大区别是什么？
王粤飞：设计跟文学、电影、戏剧这些的确有很大的不同，它首先要为企业的品牌、产品服务，其商业性是非常突出的。但设计也要考虑艺术和审美，有些设计师在从事商业设计之余，还会自己创作一些纯粹的设计作品，去参加设计艺术类比赛。

据我所知，现在有些设计师不赞成这种做法，认为不应该为参加比赛而去做设计，应该拿现成的作品去参赛，这样才能体现实用性和艺术性的统一。
王粤飞：我也同意这种观点，好的设计作品应该既实用又有很高的艺术价值。不过，现在国内的设计师往往在商业设计中不能完全实现自己的意图，转而把自己的想法倾注到一些探讨性的作品中，这也是无可非议的。而且，设计师必须不断自我“修炼”和提高，这种业余创作对于增加“内功”很有帮助。

在您看来，什么样的设计才能称得上是传世精品？
王粤飞：除了刚才说的一点，我觉得设计精品应该能代表一个城市的活力，而且起到“教化市民”的作用。这种教化不是灌输和说教，而是通过建筑设计、平面设计和公共指示系统等，潜移默化地提高市民的文化和审美水平，让他们知道什么是美的东西，这一点非常重要。大多数的平面设计作品都是比较“小”的，不可能像小说、电影一样，在社会上产生那么大的影响力，但还是要提高整体水平。

城市与设计应该更亲密

您曾在接受采访时说，深圳街头能看到的设计中，真正美的很少，为什么会出现这种情况？
王粤飞：这不是我最先提出来的，是在举办“平面设计在中国05展”时有些外国评委说的。他们觉得很奇怪，为什么场内有这么多优秀的作品，包括企业形象设计、指示标志、文化海报、产品品牌等各个方面，但是在深圳街头却很少能看到这样的作品。对于这一点我也有同感，深圳有这么强大的设计群体，在我们的城市生活中却没有得到充分体现，实在令人遗憾。

就其原因来说，我觉得主要是城市和设计的关系还不够紧密。比如说很多跟市民生活关系密切的指示系统，都应该由专业设计师来设计。现在很多人都没有意识到这一点，在使用时或者模仿别人，或者自己随便做一个。我在法国看到不少文化类的标识，比如动物园、剧院等，都设计得非常特别，很有创意，这类标识在深圳几乎看不到。一个城市的文化品位往往体现在很多小细节上，深圳有这么好的设计资源，如果不充分利用实在太可惜。

有人认为政府应该把设计纳入城市规划，您认为可行吗？
王粤飞：这个思路是对的，不过也不能太机械。现在政府的很多文化设施项目都是面向社会公开招标的，这个做法就很好。应该把招标的范围扩大，让设计师有更多机会为城市建设出力。

产权纠纷问题需要解决

打造设计精品离不开设计大师，在您和陈绍华等人之后，深圳年轻的设计师中能产生新的大师吗？
王粤飞：一定会有的，对这一点我深信不疑。现在深圳有很多年轻设计师已经成长起来了，潜力很大。

你们这两代设计师在观念和设计思路上有什么不同？
王粤飞：相比来说，我觉得他们不如我们这一代有激情。我们十多年前创业的时候真的非常理想化，甚至都没想到将来可以拿这个来谋生养家，就是想把设计这个行业立起来，给它正名。当时帮企业做设计根本没有设计费，只是通过其他方式给一点补贴。现在这个行业已经发展起来了，设计的价值得到了承认。我觉得现在的年轻人都比较实际，想的东西比较少。

从深圳设计界整体来看，有哪些问题应该想、哪些工作急需要做的？
王粤飞：我觉得年轻设计师应该在我们的基础上更进一步，向国外高水平看齐。我们现在经常遇到知识产权保护方面的问题，有些企业不尊重设计师的劳动成果，很容易产生产权纠纷。怎么解决这些问题，这些都需要有人来做。

这也是目前设计师协会的一个主要工作吧？
王粤飞：目前我们的设计师协会还处在发展初期，基本上能成为学术上的带头人，但是在行业管理、自我规范方面还没有形成一个大平台。

经营好我们的自主品牌

有人提出应该产生一个“深圳设计学派”，您怎么看？
王粤飞：这是一个很美好的愿望，但我觉得不太现实，至少短期内不可能实现。中国的设计业发展时间这么短，在学术方面的收获还比较有限。而且，作为一个学派，应该有比较固定的群体和主张，还应该在学校教育等方面产生影响，比如德国的包豪斯设计学校，这些深圳目前都还不具备。据我所知，深圳的设计师只有一个是在大学里教书的，我自己也只是到有些学校去讲演、座谈过，在这方面做得还比较少。

与其努力去建立一个学派，还不如经营好我们自己的已有品牌。我们有“平面设计在中国”展，还有“创意12月”，这些都是我们的自主品牌，在全国是独一无二的。今年第二届文博会首次开设了创意设计馆，要办一个大型的创意设计展，有国内外顶尖设计大师的几百件作品，这次展览和“创意12月”是我们今年的两大盛事。

通过展览来培养新人

您曾经提出要向日本学习，通过展览和比赛来“自我造就”，培养设计新人，实际效果怎么样？
王粤飞：很不错。这些高水平的展览不光能让我们学到很多东西，同时也是一个淘汰的过程，新人有机会跟前辈一起公平竞争。我们在1992年创办平面设计在中国展的时候，主要是看到国内有不少展览很不专业，论资排辈，大家“分猪肉”，就想把国外先进的学术设计比赛引进来。经过多年的努力，在规模和水平上都有了很大提高。尤其是“平面设计在中国05展”，我觉得已经上了一个新台阶。

跟国外同类展览相比，我们还存在什么不足？
王粤飞：一个是分类还不够全。目前国内有很多专门的展览比赛，比如海报类、书籍装帧类等等，全门类的展览就我们一家。但是跟国外相比我们的分类还不太全，以后要继续努力。二是国际化程度还有所欠缺，国外的设计师还比较少。像这类展览国外都是由民间来做的，我们的展览得到了政府的很大支持，让国外设计师都很羡慕。