GDC Voice 第一期实录 | 韩家英×熊超×刘华智<1>
文:ad110
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发表于 2017-6-14

GDC17(平面设计在中国2017)启动仪式暨新闻媒体发布会当天,首场 GDC Voice 也开始发声, GDC Voice 是 GDC17 新增的学术交流单元,通过不同维度的议题设置,邀请不同领域的设计师 / 设计相关人士,以现场对谈、特邀专访、自由发声等多种形式,在更宽泛的语境里展开讨论,探讨潮流趋向,解码时代内核,沉淀学术成果,并以视频、学术文本等方式进行记录、存档与分享。

GDC Voice 第一期对话嘉宾是AGI会员、著名设计师 韩家英,跨领域创意人熊超,及澳门设计师刘华智,他们就设计动向、创新价值、跨界趋势、多元输出等议题展开了深度探讨,亦对现场观众、媒体所提出的问题进行了详细解答。



对话
学术主持 许礼贤:大家下午好!今天第一场GDC Voice非常荣幸在这里发声,刚才在介绍赛事的时候,包括在刚才GDC17启动仪式暨新闻媒体发布会致辞中我也提到,当今世界我们整个平面设计的疆域已经空前被拓展,今天我们站在这里发出GDC的最强音,来探讨这个时代设计的价值。今天我们非常荣幸邀请到了三位对谈嘉宾,现在我们以热烈的掌声有请对谈嘉宾:



韩家英 / SGDA深圳市平面设计协会学术委员、AGI国际平面设计联盟中国分会主席
刘华智 / 澳门著名设计师、Chiii Design 创始人&创意总监
熊超 / 中国第一位戛纳设计类金狮奖得主、The Nine 创始人&创意总监



三位对谈嘉宾都是业界的大咖,刚才SGDA副主席宋博渊先生也在前面的GDC介绍里面讲了,今年核心的主张就是“影响中国未来的设计”,今天我们从四个观点和方向——视觉传达、时代主张、信息介质和多维呈现,来探讨当下平面设计对信息传播方式的思考和感知,包括随着信息时代媒介及沟通方式的变化,在当下我们所处时代的命题和回应,怎么去实现信息介质的全方位延伸,怎么跟世界进行多维沟通、多维思考和多维呈现。三位设计师都是从事视觉设计范畴的工作,先从韩家英老师这里谈起。

韩家英老师从平面设计到品牌形象、规划、顾问、管理,包括空间、新媒体、展览、环境导视等各个领域的延伸和拓展。刘华智先生主要是从事品牌及包装设计,现在也在向多媒体方向延伸。熊超先生主要从事广告创意、平面视觉和多媒体艺术创作,请三位老师分享一下在多样的信息介质时代下,关于设计的全方位延伸和多维角度探索,以及平面设计师在这方面的跨界优势,或者是平面设计在未来的发展思考。先请韩老师针对刚才的话题聊一聊。



韩家英:大家好!“视觉传达、时代主张、信息介质、多维呈现”十六字方针说得非常好,我们在今天的探讨其实都是在说平面设计的边界,刚刚罗列的是包罗万象,各种设计的事都干。平面设计确实涉猎的面非常广泛,但是又很碎,每一个项目可能周期都是非常短,然后要让你实现你的创意和表达。尤其是在今天你要迅速地让这个社会和你的客户能够认同你,其实需要平面设计师永远保持特别亢奋的状态,像熊超一样的不睡觉一直进行工作,这个是平面设计师必须具备的能力(笑),就是身体必须强健,还得有激情,一直保持特别旺盛的精力和激情。

GDC从1992年开始,我们那个时候到深圳来第一次参加这种设计比赛,到现在有20多年了,平面设计师就是一直这样持续地保持旺盛的状态来干活才行,这一点熊超是代表。每次一见到你,你都不睡觉,熊超你要给在深圳在座的很多年轻设计师们分享你的这种经验,因为熊超这两年做多媒体,从广告的语言到设计都挺好的。



熊超:谢谢韩老师,我还得多多学习。

许礼贤:刚才韩老师夸奖了熊超,我看到他一下飞机一直抱着电脑在工作,连饭都没有吃,坐在我们隔壁桌一直在工作。我看到熊超先生的“不可思议地球博物馆”,他做的一个大开脑洞的项目,真的是不睡觉,据说他通过:
96天口水大战,烧掉两顿脑细胞,
修改18次剧本,29个设计狮拉上6个程序猿,
敲碎26块键盘,见过16次凌晨五点的晨曦,
废掉物业5根保险丝,征用150台顶配电脑,
9000多帧画面,耗时200多小时,
耗时200个小时做的这样一个设计,你是200个小时不睡觉吗?(笑)

熊超:其实这个创意是两个人提的,但是客户总是不定,这个东西很复杂,要赶时间,他跟我说只有15天时间,然后我就想完蛋了我,就找了一家意大利的设计工作室把所有的都设计好,他们做了三天做出来了,后来我跟一个制作公司的老板打电话说“不行,你要帮我做。”当时他公司有几百个人,他说这个项目在时间太短了,他把别的项目都推掉了,其实你看到的时间是10天的时间做出来,很多三维的人员,他真的是没有睡觉,我们感到非常抱歉,他们是在用生命做这个3维模型,这个我有一点内疚,其实我不希望这样的生活,我希望客户给我们足够的时间和预算,我们能够真正把它做得更好、更完美,但是现在的客户就是这样的情况。

其实我真的想睡觉了,我鼓励每个设计师每天早上9点上班19点下班,这才是健康的生活,我个人一直崇尚这种健康的生活。但是昨天晚上是“5.20”最后一天,因为我要来这边交完任务,所以我剪片子到5点钟的时候,洗了一个澡,然后上了飞机,赶到这边来。主要是向大家学习、交流一下,分享一下。
请你分享一下

许礼贤:超哥来到深圳一定有觉给你睡,今天是“5.20”的表白之日,你跟GDC表白,今天就跟GDC睡了哈。(笑)

熊超:里面的数据是300台电脑在同时算,在4A公司里面来看这是一个不可能的事情,是一个非常宏大的事情,我们10天的时间做到了,耗费很多人的心血,这是整个团队的努力。

许礼贤:刘华智先生从平面设计、包装,然后延伸到新媒体的设计,请华智介绍一下你的工作,你是不是跟熊超老师一样也不睡觉。



刘华智:我是一定要睡觉的,我不建议大家这样不睡觉。我是来自澳门的,可能大家对澳门的设计不是经常接触到,我自己经常说我不能代表澳门这个地方,我自己的公司里面我们都很早下班,我坚持这样,因为我觉得作为一个设计师你必须要有足够的休息时间,能够有私人的时间去过你的生活,去跟你喜欢的人、或者跟你的家人,或者看你喜欢看的东西才能做出好的设计。

我自己是很喜欢平面设计的,但是为什么刚才许礼贤主席说到我们现在会接触一些多媒体,就像很多人认识我们的时候因为我们做了很多艺术节和音乐节的设计,我们都已经做了好多年了,差不多有十年的时间了。同一个题目做到第十年的时候已经没有办法再去突破的时候,我们就在想通过其他的媒体帮助我们突破自己的作品,所以我们就开始去接触多媒体这一块。

但是有一点很有趣,我们Chiii Design是很讨厌那种自己控制不了的感觉,所以我们为了控制自己的作品,我们会去开另外一家多媒体的公司,然后自己可以控制,去做自己喜欢的东西。我们很不喜欢把东西交给第三方去做,所以我们就会成立新的多媒体公司去操纵自己的设计。

许礼贤:我想大家能够更深入聊聊,在现在平面设计的语境下,全媒体时代的到来,虽然大家是平面设计师的身份,但是我们所做的一些工作早已经超越了平面设计的范畴,包括我所了解到的像熊超、刘华智、韩家英老师,都是涉及到空间、策展、新媒体等等,我想能否分享一下你在案子的执行里面如何找到这个延伸,包括未来平面的边界究竟在哪里?我们如何在这个边界里面去探索未来平面设计的走向?

刘华智:我分享一下我自己的感受,我是平面设计出身的,但是我从来不会跟我的客户去表达我是一个“平面”设计师,因为我觉得我们是一个设计师的身份,我经常说我是设计师,我没有具体归类,虽然我很喜欢很热爱平面设计。有些时候我们在创作的时候,很多人说我喜欢你们做的哪一个音乐节,我经常说这些画面不是很特别的,而且都不是我去想的,我经常说最好的东西都不是来自于我自己的,都是来自对方的,一个供一个求,都是来自于提出这个要求的人的。经常每个项目开始的时候我很喜欢聊天,我是很喜欢跟客户交流聊天的人,我会在他的脑袋里面拿到我想要的东西。其实每次创作都不是来自我自己,这些灵感都不是来自于我自己的一些想法,都是来自于对方的。

我个人觉得一个设计师不能坐下来看书就想到好的点子,这是不可能的,因为我的想法是很喜欢聊天,因为设计师需要交流和沟通,必须要有这两个东西,所以我会跟不同的客户去交流或者跟朋友聊天,把我想要的东西拿到。我们每个人的思想很有限,要通过去沟通、去交流把这个东西(点子)拿回来。

许礼贤:请韩老师分享一下,针对刚才的话题,也接着平面设计在未来边界的问题,包括各个行业,现在新媒体、动态图形、生活美学、文创产品、环境图形等多媒介的发展,平面设计介质的延伸,设计全方位的出现在公众视野,并介入生活,影响我们的审美、观念和生活!而且在整个平面设计的行业里面,很多人也在尝试不同方面的一些突破和延伸,现在的平面设计已经不仅仅停留在纸质的印刷,全媒体时代的到来,影响着我们整个生活、观念,整个审美,所以在此之下,未来我们平面是怎么样的边界,或者是走向何方?我想听听韩老师的分享。

韩家英:我跟大家分享一下我自己工作的一种状态,这些年我的设计公司在深圳、北京、上海都有办公室,同时会有很多项目在做,而且现在的类别其实也是五花八门比较杂,这在今天的中国就是平面设计师的一种宿命。我了解到可能也只有平面设计师永远在这种状态,他每一刻都是很亢奋的,要有很多想法,一会儿没有想法就被别人觉得你不行了,做别的设计觉得没有这样,这可能就是平面设计师的身份使然。

反过来说也其实给你很多的可能性,其实有非常多的项目他是跨出设计本身的需求,像我们现在在做的也是有非常多的跨出边界,但是跨出去之后你必须要迅速地有自己的想法,有自己对这个的规划,包括你对这个工作步骤的一种安排。其实这些都是体现一个设计师的能力,在今天中国,设计需求都是整体有点打包的性质,好多事你能干多少你就干了,你干不了别人就干了。因为平面设计师的身份很容易被排到最后一排,就把你挤到一边去了,没你什么事了。所以你一定要把你前面步骤的事能够做的尽量做,尽可能地把你的观点和态度表达出来,这个时候我相信我们平面设计师通常还是很有想法的。

只是有时候我们会把自己的身份圈定得太小了以后,就会变成另外一种状态,就变成了最后前面所有的事都错了,最后让你做一个对的结果,这种是最讨厌的。但是我觉得我现在的工作会尽可能地去主张,让他接受我的一些设计之外的一些观点,然后到了设计这一块实际上可以不发表一些意见,(客户)相信你,你把它做了就行了,就是这么简单。

我看到在市场上面难看的东西、不好的都是太多了,但是他在商业上也成功了,其实这个东西是一个很难解释清楚的一个事。这个时候如果是在专业上客户能够信任你,你表达的舞台就会变得很大。所以我会尽可能地不断地要求把这个边界给我们放得更大一些,这是我的一个体会。

许礼贤:非常感谢韩老师的分享,我们请熊超分享一下,对刚才这个话题的理解或者你的工作状态。

熊超:我也特别同意韩老师的观点,其实我觉得做平面设计可能真的是客户要求你的角色不是像原来那么单纯,一张海报、一个折页,可能要求你懂更多的东西,要整合设计能力。从字体设计到H5、到装置艺术到互动的科技能够融合在一起,越来越多的客户需要这些整合的东西。不像我们当年说你做一个折页,你做一个海报,其实这样的话他的风格是不会统一的,只有把他的风格紧紧地包在一起,市场上看到你的时候,DNA是统一的,在什么地方都看到一种风格,这是品牌的统一性和整合性,是很重要的。

这个时代最痛苦的就是我们要不断地学习,因为如果我们不学习的话就会被淘汰,新的东西太多了,80后、90后消费者他们每天都有很多奇怪的想法,你很难去把控他们,大家口味这么重的时代,这么多大片、这么多好玩的东西,你的设计、你的广告、你的海报是否能够在芸芸众生当中脱颖而出,这是我们每个设计师面临的问题。不仅仅是有美,而且要有话题,美是最基本的东西,我们面临的挑战是这样的。

我们最终极的东西是来自于心,来自于产品,来自于你要表达的东西,这是最好的设计。

许礼贤:接下来我跟大家分享一个话题,现场观众也可以互动提一些问题。

刚才韩家英老师也讲了平面设计师要保持亢奋的敏锐度,现在信息介质及维度发生变化的情况下,作为一个平面设计师,这种跨界的思考有什么优势呢?

熊超:你要懂更多的东西,我自己曾经停过一段时间,就是在4A做了18年左右的时候,我说所有的东西都是套路,我说算了,我去玩玩电影,学了半年的电影。在玩电影的过程当中发现可以用另外一种方式讲故事,很多时候,我们可能要了解更多更广的东西的时候可能才不会心慌,你可能要看侦探小说,你可能要了解更多的字体、了解更多的插图、了解更多的艺术、甚至心理学,需要我们不断地学习。像华生为什么能够破案,包括福尔摩斯,他学了很多医学的东西,包括达芬奇也很厉害。

这个时代我们更重要的是需要混合型的人才,这是很好的事情,你可以享受不同的人生,更多的体验,有一个更好的眼界,我们看你的时候身份才不会那么单薄,你可以学到更多的东西来面对这个时代的变化。

刘华智:我很同意,我自己很久没有看跟设计有关的书本了,看很多不同类型的东西,什么类型都看。我们的客户都比我们要求更高了,我们是做平面、品牌的,但是你接触到每一个客户的时候,他对你的要求是给到他是一个整合的东西,他根本不是需要一个单一的东西。

就像我最近做一个跟卫生巾有关的品牌,我要代入自己是一个女性,我有试过这个产品。

许礼贤:具体讲一下怎么试的好吧?(众笑)

刘华智:私底下分享给你(众笑)。我的意思是说这个年代对我们的要求更高了,我们给到他不再是一个很单纯的品牌或者是一个LOGO或者过时的东西,我们需要给他们另外的东西,跟设计没有那么大的关系,这是体验的东西,是需要我们满足他们的。如果我们能够给出这些东西的话,我们就能够得到对方给我们的尊重。

对我来说做一个好的设计其实一点都不困难,但是怎么样做到一个东西出来帮助客户才是最困难的,你要帮助他的话必须要非常了解他,你要了解他的话就要看一些跟设计有关的事情才去了解他。我是一个男生,我做一个卫生巾的品牌我有试一下他的产品,这个年代对平面设计师要求比以前更高了。

许礼贤:在信息介质变化的时代,很多方式都是不同的呈现,包括熊超讲的不单单是一张海报和折页,可能延伸到多媒体、装置、艺术等等,在这种情况下,我们的优势在哪里?

韩家英:我觉得平面设计师最根本的还是你视觉的东西比别人要强,懂得表达。任何一个事都是透过这些东西来传播的,通过一种符号、LOGO去传播某一件事,只是说这个LOGO或者是图形已经变得非常简单,没有个性了,或者说你表达的语言跟那个对不上了,只是形式上模仿现在的流行趋势,这种实际上是无效的,客户可能觉得大概这个样子的感觉是符合他的要求的,就行了,剩下所有的事都是他来决定,其实设计师就变成了一个化妆的角色,这种角色就会变得很尴尬了。你的优势又恰恰不是干这个事的,所以你必须得在更大的范围内把你的角色扮演好,或者你的价值延伸过去。

价值的延伸我个人觉得还是一种审美和对位的表达。就是你做这件事首先你做出来是能够对应这件事的,而不是让人表错情的。再一个审美永远都是一个非常核心的话题,你表达出来的东西是好的,你角色就是这个。

然后比如一个文案,或者说策划的一个概念,客户可以不考虑这些东西,但是你必须考虑。你这个角色一定是没有办法被替代的,别人如果要替代你,那你其实就很难在这里再有作为了。这些是设计师应该要具备的能力,这是我的看法。【本文源自GDC官网:GDC Voice 第一期实录 | 韩家英×熊超×刘华智

第二部分为提问环节:GDC Voice 第一期实录 | 韩家英×熊超×刘华智<2>